tag:blogger.com,1999:blog-8261438457608174618.post2454732540103898876..comments2023-05-12T16:41:08.754+08:00Comments on Forecast Error: Earning Is Not EverythingCCLuhttp://www.blogger.com/profile/08569770663341206042noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-8261438457608174618.post-976874871055437572009-09-06T22:55:57.529+08:002009-09-06T22:55:57.529+08:00計量工具並不見得適合用來預測單一公司未來的表現。就我個人而言,要『預測』單一公司接下來的表現,我寧願...計量工具並不見得適合用來預測單一公司未來的表現。就我個人而言,要『預測』單一公司接下來的表現,我寧願靠對總體經濟和相關產業的了解,以及這家公司的經營、策略等資訊。前兩者可能靠計量模型來幫助,但是對於公司的了解最好還是靠 leg work。<br /><br />使用計量工具的場合最好是在 portfolio selection,用來處理大量的公司的資訊。計量工具對單一的公司很可能不管用。<br /><br />使用計量工具來做判斷不一定是『科學』的方式。真正科學的方式是充分認知計量工具的極限並且使用最適當的方式,可能是計量工具,也可能是其他的方法。CCLuhttps://www.blogger.com/profile/08569770663341206042noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8261438457608174618.post-54422015399027787422009-09-06T20:40:32.657+08:002009-09-06T20:40:32.657+08:00感謝您豐富資訊的回應。
其實我曾試著用多變量回歸模型或層級貝式模型去跑預測,但是out-sampl...感謝您豐富資訊的回應。<br /><br />其實我曾試著用多變量回歸模型或層級貝式模型去跑預測,但是out-sample fit程度都很差,有點garbage-in, garbage-out之感。誠如您部落格標題forecast error,forecast一定有error,但是似乎這個error改善空間還很大。<br /><br />也因為預測的工具不夠成熟,衍伸出目前證券投資市場的亂象,越接近公司insider,越能有評價該公司股價的能力(或準確性),一般散戶/投資大眾沒有相對透明的管道可獲取較即時的資訊變化,而是否這是一種不公平不正義的社會運作? 目前法律看起來也很難去規範<br /><br />當然,股價除了基本面(營收、毛利、費用)外,包含了更多其他市場因素,炒作、夢想/畫大餅、籌碼等,似乎要靠科學的方式在投資市場勝出是相當困難的事。Unknownhttps://www.blogger.com/profile/02825019097295588990noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8261438457608174618.post-56630336600557526472009-09-04T13:07:20.961+08:002009-09-04T13:07:20.961+08:00P/B ratio 和文中提到的 book-to-market ratio 其實是一樣的東西,只是互...P/B ratio 和文中提到的 book-to-market ratio 其實是一樣的東西,只是互為倒數。產業界用 P/B ratio 比較普遍,通常看到 book-to-market ratio 多半是在學術界裡面,不過學術界也會用 P/B ratio 就是了。<br /><br />去年年底的確有不少人把時間拉遠一點看未來的 earning 來判斷適合的目標價。用當下的 P/B ratio 雖然可以避免負的目標價這種不可能的預測,但是要設定合理的『目標』也還是要看遠一點,特別是 sell side 這邊拿當下的 P/B ratio 和顧客談的時候,若是以同產業的公司做比較,大概不會有什麼調高目標價的空間;而跟歷史數據相比,也可能因為 book value 大幅下滑而缺乏吸引力。<br /><br />book value 比 earning 的 volatility 小的多,但是在不景氣最嚴重的時刻,兩者都不能幫 sell side 描繪出景氣恢復後的美景。在這樣的情況下,分析師多半得考慮使用更久以後一點的數據。一般的研究報告通常不會只用單一指標,不會需要在這幾種之中只能挑一種的選擇。<br /><br />未來的 revenue 或是 profit、earning 這些當然不好預測,不過在使用 multiple 去估算目標價時,多半只需要接下來一年或一兩年的預期,所以用不上什麼模型。根據過去的資料、公司目前的預測,以及分析師對於特定公司和產業的認識,大家就可以做出還過的去的預估。一般投資人沒有辦法去訪問同產業的不同公司來了解產業情況,甚至連研究報告都不見得可以取得。就算是拿的到,也還是有資料太多看不完、無法吸收的問題,這是全職工作,不是業餘投資人有足夠時間可以吸收消化並拿來運用的。事實上,連 buy side 通常也都沒有足夠時間消化資訊,很多人也只是選擇相信他們信任的分析師,因此在這一行裡面被別人信任是很重要的一件事情。學術界裡面談公司未來的 performance 受到某種因素影響的文章有很多,不過要說有什麼模型可以準確預測未來公司表現的變化,應該是還沒有。我看到的 regression 通常 R^2 都很低。<br /><br />如果要使用到 DCF 這種東西,才會有需要估計未來 cash flow 的模型。超過五期甚至十期以上數據的預估就不是靠『經驗』可以輕鬆做到的事情。關於這種東西甚至有書來談,那就不是三言兩語可以說清楚的了。CCLuhttps://www.blogger.com/profile/08569770663341206042noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8261438457608174618.post-46275450657873161772009-09-02T20:25:15.859+08:002009-09-02T20:25:15.859+08:00good criticism.
btw, security analysts usually us...good criticism.<br /><br />btw, security analysts usually used p/b raito to evaluate stock price instead when future earning is negtive.<br /><br />but what brings me curiosity is how they forecast future revenues, it's still kind of "black box". one best and accurate way is to ask the company, but it's not easy for we, individual investors, can do.<br /><br />is there existing any common models to use to forecast this kind of industry thing?Unknownhttps://www.blogger.com/profile/02825019097295588990noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8261438457608174618.post-60740454948885826942009-09-01T11:00:56.780+08:002009-09-01T11:00:56.780+08:00恩,真是好文章!恩,真是好文章!豪野人https://www.blogger.com/profile/12105623987316194565noreply@blogger.com